martes, 10 de abril de 2018

Klimt 02 ---> Ted Noten entrevistado por Ana Campos


Ted Noten 
entrevistado por Ana Campos



Esta entrevista es parte de la tesis Contemporary Jewelery as Art: A Philosophical Study by Ana Campos (Joyería Contemporánea como arte: un estudio filosófico por Ana Campos)



La tesis doctoral se presentó como una filosofía de la joyería contemporánea. Lo analizo como un mundo de razones que histórica y contextualmente son posibles. Propone un régimen de identificación específico que articula formas de pensar y hacer. Es un tipo de joyería que se distingue de otras formas de arte y otras cosas.

Esta es la primera entrevista de 3 realizada entre 2011 y 2012 por Ana Campos. Las otras entrevistas son: Christoph Zellweger y Ramón Puig Cuyàs.



¿Por qué elegiste joyas y no otro tipo de arte?
Debo decir que no elegí. Simplemente sucedió. Cuando tenía unos veinticinco o veintiséis años, comencé a viajar por el mundo durante casi dos años. En Atenas conocí a un hombre alemán que estaba haciendo joyas en la calle. Estaba usando alambre de plata, cuentas, conchas y trabajando solo con herramientas muy simples. Una de ellas era un cortador de uñas. Con él también podía cortar alambre. Por un tiempo, me senté a su lado. Estaba mirando, completamente fascinado por su pasión y delicadeza. Él podía hacer cosas hermosas con casi nada. En un momento me miró y dijo: ¿Quieres aprender esto? Realmente me enseñó, allí en la calle, cómo hacer cosas simples como aretes y anillos con alambre de plata. Así fue cómo y por qué empecé a hacer joyas. Hasta entonces, nunca había pensado en involucrarme con joyas o arte. No había ninguna tradición artística en mi familia. El arte no era necesario. No era útil. Se consideraba más bien como algo para alcohólicos o locos. Más tarde descubrí que mi bisabuela solía hacer tortas y pasteles hermosos, así que ella era la única que era un poco creativa. En mi caso, después de esos años viajando, trabajé como ese hombre durante unos meses. Aquí en Holanda, podría ganar algo de dinero vendiendo en las calles. Hasta ahora he guardado algunas de esas piezas que hice. Pero en ese momento, después de un tiempo sentí la necesidad de mejorar, quería aprender más. Luego fui a la Academia de Artes Aplicadas en Maastricht.

Allí querías aprender el lado técnico de la joyería, me imagino.
Si por supuesto. Aprendí a soldar, martillar y hacer teteras. Fue útil aprender esto. Pero después de tres años en la Academia de Maastricht, nuevamente quise ir más lejos y expresarme. Quería contar historias, hacer comentarios políticos o sociales. Estaba curioso. Tenía hambre de convertirme en artista. Es por eso que decidí ir a la Academia Gerrit Rietveld, en Ámsterdam. Primero, no me aceptaron allí. Dijeron: "¡Es demasiado tarde! ¡Estás mimado! Te lavan el cerebro como artesano. Si quieres ser un artista, no debes ser artesano” Esa era su filosofía política en ese momento. Todo lo que tenía que ver con la artesanía tenía que ser expulsado del sistema. Bueno, ahora, una vez más, ¡todos dicen que la artesanía debería volver!

Una idea común entre las escuelas es que las personas que provienen del mundo de la artesanía simplemente trabajan con sus manos, que no pueden pensar, reflexionar.
Ese puede ser el riesgo de trabajar con las manos. Puede convertirse en una adicción al igual que un medicamento. Si trabajas ocho horas al día, te convertirás en un experto y podrás realizar cosas maravillosamente hechas. Después, cuando te vas a casa, te sientes satisfecho. De todos modos, en el Rietveld también había otra cosa. Me dijeron: es demasiado tarde, seguiste un programa equivocado y ya no puedes ser artista. ¡Esto era casi una expresión fascista! En ese momento, que fue en 1990, me dijeron que comenzara a pintar. Entonces, tal vez te aceptemos, dijeron. Le respondí que no quería pintar. También les dije que podía reprogramarme. Quería hacer joyas con mensajes, o relacionadas con tradiciones, pero joyas que seguirían un lenguaje contemporáneo. De todos modos, comencé a pintar y lo hice durante tres meses. Luego volví a enfrentarlos.

¿Te refieres a que ibas a ir a otra escuela?
No, las clases de pintura también eran en el Rietveld. Bueno, al final fui aceptado en el departamento de joyería de Rietveld. Si hasta ahora puedo encontrar suficientes posibilidades para expresarme, no había razón para que esto sucediera. De hecho, incluso ahora a veces siento que estoy harto del campo de la joyería. No hay desafío, no hay pelea, no hay discusiones profundas sobre cómo mejorase a sí mismo o sobre cómo desarrollar el campo de la joyería. Y la mayoría de los joyeros son personas fáciles. Oh! Déjame hacer diez piezas y luego tendré una exposición individual. No hay discusión filosófica en este campo.

¿Quiere decir que hay más discusiones filosóficas sobre el mundo del arte y ninguna relacionada con el mundo de la joyería? ¿Y tal vez también hay más competencia entre artistas que entre joyeros?
¡Oh sí! Pero en el campo de la joyería solíamos tener más discusión también. Fue así en el Rietveld. Lo recuerdo bien. Solíamos hablar durante las noches sobre joyas y sobre cómo cambiarlas. Pero parece que lo único que hacen las personas ahora son broches para mostrar en vitrinas. Ahora el 95% de las joyas son broches.

El broche volvió, de hecho. Onno Boekhoudt y Otto Künzli critican las joyas de los años setenta por ser en su mayoría miniaturas de pinturas y esculturas. Por otro lado, estas joyas también se hicieron para la estética del cuerpo. Luego estos dos aspectos fueron superados debido a discusiones más profundas sobre joyería, en el momento que mencionas. Hubo un cambio impulsado por su generación y la tuya. Primero tuvo lugar en Munich y Pforzheim. Más tarde fue el momento de las intervenciones del grupo BOE que realmente lucharon contra las convenciones. Continuó con sus alumnos, es decir con su generación. Y luego las discusiones se desaceleraron, incluso si hay más y más academias de joyería. ¿Esto sucede porque los joyeros se rindieron o simplemente lo dejaron ir? ¿O porque ha cambiado mucho en el mundo después de los años 70 y 80 y la gente ya no se involucra con este tipo de desafíos o revueltas? ¿O es porque el mundo del arte siempre ha sido diferente del mundo de la joyería? ¿Podrían ser estos tres motivos al mismo tiempo? ¿Qué piensas?
Hay varias razones para que el campo de joyería todavía se encuentre en una posición menor. En primer lugar, es una cuestión de carácter. Las personas de la joyería tienen un carácter encubierto.

¿Te refieres a que no son de mente abierta?
Están trabajando todo el día en la mesa de joyería. Liman, cortan. Hay una gran diferencia entre trabajar así y trabajar como un pintor. Si trabajas ocho horas al día en una mesa, ¿cómo puede ser alguien dado a conversar?

¡Eso es interesante! Entonces, ¿Qué piensas de alguien que está trabajando en una computadora todo el día?
A veces pueden tener que refugiarse en un lugar para reflexionar. Algunos joyeros solo piensan: ¡Ah! Es bueno que puedas hacer joyas en tu casa, en la cocina. La joyería también atrae a personas que no quieren morir por ello. Un artista debe estar listo para morir por lo que hace. Y la mayoría de los joyeros no.

Ese es el comportamiento de un artesano antiguo y tradicional, repitiendo el trabajo hecho a mano, tal vez en algunos casos tratando de ser creativo mientras se descuida el razonamiento sobre lo que haces. También puede ser algo psicológico.
Es una cosa psicológica. Están enfocados a lo micro, al detalle. La joyería tiene una pequeña dimensión. Si creas una pintura, una escultura, un edificio, entonces tienes diferentes campos de energía. Es por eso que considero que es una cuestión de carácter. Por otro lado, es un campo seguro. Muy rápido tienes algo hermoso. Luego pones un alfiler en el dorso y se convierte en un broche. ¡Es tan fácil!

Esto es peligroso. Si uno hace algo para colgar en el cuerpo, ¿Significa que es una joya? ¿Qué significado tendría esto?
La mayoría de las personas no están investigando sobre joyas, sobre dónde provienen o sobre las  tradiciones en joyería. Estoy muy interesado en volver a lo que fue o ha sido la joyería. ¿Cuál fue el motivo de la joyería? ¿Por qué las personas lo hicieron y lo usaron? Hay tantas historias y rituales relacionados con la joyería. Pero lo que veo es que la mayoría de la gente no sabe nada al respecto. ¡Presentan algunas cosas unidas y dicen que es un broche! Eso no tiene nada que ver con la joyería.

Tal vez incluso con cualquier otra cosa que pueda ser un trabajo autoconsciente o una actitud reflexiva.
En mi carrera tuve suerte. También fui rebelde. Ese es mi carácter. Vengo de los post-hippies. Estábamos comprometidos en el trabajo, en temas sociológicos o políticos. Queríamos cambiar el mundo para hacer un mundo mejor.

Entonces, como pregunté antes, ¿Crees que este tipo de ralentización de la implicación tiene que ver con los cambios del mundo contemporáneo o con la generación actual?
Esta generación tiene diferentes problemas. Para nosotros estaba claro, lo cuestionamos todo. Tuvimos conflictos entre generaciones y tuvimos desafíos sexuales, tuvimos conflictos religiosos y conflictos políticos. Ahora todo es posible y por eso es imposible. También todo está en las redes sociales a través de Internet. La gente diseña todo tipo de cosas en una computadora, y entre ellas, joyas. Más personas pueden trabajar en una sola pieza. Esta actitud es completamente diferente y también puede transformar joyas.

En tu caso, enseñas diseño por computadora.
Sí, enseño en una escuela de diseño, no en una escuela de joyería. Enseño medios de comunicación social, así es como puedes usar Internet en un proceso de diseño y pensamiento relacionado con la sociedad.


¿Es teórico?
Consiste principalmente en hablar. Al final, mis alumnos deben presentar el proyecto de un producto. Puede ser un programa de computadora, un libro o un manual, y no necesariamente una silla o un vaso. Deben estar despiertos y discutir sobre sus proyectos. Ese es el problema, no sólo de las personas del mundo de la joyería, sino uno de los tiempos actuales. A fines del siglo XIX pintores, músicos, escritores, escultores y joyeros solían hablar y debatir temas de interés común. No era importante si creabas música o joyas. No había un sistema jerárquico.

Intentaron descomponerlo. Ese fue el tiempo del llamado arte total. Por ejemplo, siguiendo a William Morris, hubo la lucha de Walter Gropius, actuando en contra de diferentes niveles de artes o diferencias entre artistas y artesanos y cuestionando el modo de pensar burgués.
Ok, y los artistas eran iguales. Entonces, cuando sucedió, Fabergé y Lalique eran artesanos y artistas de alto nivel. ¿Qué pasó? ¿Por qué regresamos a una oposición? ¿Por qué ya no hay discusión entre disciplinas? ¿Y cómo nos convertimos en incestuosos?

Este término puede referirse a la joyería contemporánea.
Sí, el campo de la joyería es incestuoso. En todas partes hay amigos y enemigos, y un gran chisme. Aun así, sigo preguntándome por qué perdimos nuestra posición dentro de la artesanía. Nuevamente, considero que el problema se debe a la falta de discusión. Se detuvo.

Bueno, sé cuándo comenzó y hasta cuándo se encendió, pero no sé por qué se detuvo.
Eso es algo que deberíamos descubrir. Algunos joyeros intentaron comenzar un diálogo con los diseñadores de moda. ¡De ninguna manera! Lo probé varias veces, pero siempre bloquea. Puedo tener diálogos con el mundo del diseño y el campo del arte. Pero aun así volvimos a lo mismo. Ted Noten es un buen tipo, pero ¿lo que hace es joyería? Aun así, hay una actitud prejuiciosa en el campo del arte contra la joyería. Para ser honesto, hay mucha basura en el campo de la joyería, y también la hay en el campo del arte.

Los seguidores de tu generación son solo seguidores, que en su mayoría no merecen desafiar al mundo de la misma manera, a menos que algo los toque profundamente. ¿Qué piensas sobre esto? Por ejemplo, durante el Schmuck en Munich, escuchamos a personas que realmente tienen una voz comentando que algunas piezas no son joyas porque no son usables. Parecen estar más preocupados con este punto que con el significado de la joyería, es decir, sobre la reflexividad y su papel en la comunicación simbólica. Me pregunto a mí misma y te pido tu opinión: ¿Podría ser que la joyería volviera a ser lo que era antes de los setenta? ¿Fue solo un período en que los joyeros estaban preocupados por el desafío del espacio público?
¿Te acuerdas de la bolsa que hice con anillos de oro? Eso fue en el Schmuck hace unos seis años. Tenían la intención de darme el primer premio. Pero de repente, un miembro del jurado se opuso y dijo: esto no es joyería porque no puedes usarlo.


La pregunta es sobre lo usable. Eso está volviendo como un tema principal de la joyería contemporánea.
Ese no es un criterio para mí. Debería ser sobre joyas. Pero si es funcional o no, no es un asunto para mí.

¿Quiere decir que la joyería debería ser sobre el cuerpo o relacionada con el cuerpo, pero no necesariamente para usar sobre el cuerpo?
No me importa si es práctico o no. No obtuve ese premio porque dijeron que era demasiado conceptual. Toda la escena de Schmuck en Munich es muy conservadora. Todos se centran en el Premio Herbert Hofmann y consideran que representa la verdad. Por otro lado, muchos dicen que es conservador, y que siempre están las mismas personas en el jurado. Muchos también dicen que es chisme. Mientras tanto, hay jóvenes que muestran cosas diferentes. Pero aun así esto no es suficiente.

Eso es correcto. También hay más y más personas que exhiben en lugares informales como talleres y estudios.
Al mismo tiempo, las personas que no están familiarizadas con la joyería no entienden que hacemos joyas de cabello o plástico.

Ese es otro punto de interés. Cuando dices a otras personas, ¿Te refieres a artistas?
Sí, me refiero a los artistas también. Si voy al Museo Stedelijk, aquí en Ámsterdam, y encuentro a cien personas que ha diseñado cabello, diseñado gafas, diseñado ropa, diseñado ropa interior, diseñado automóviles y tienen arte en sus casas. Pero no usan joyas, aparte de algunos broches. ¡Esto es desagradable!

Los broches son adornos. Tu joyería es lo opuesto a esto.
Mis joyas son apenas ornamentales. Otra cosa sucede si voy a una exposición de pintura. Veo 10 pinturas que puedo ver desde la distancia. Si voy a una exposición de joyas, hay pequeñas vitrinas con 500 piezas en ellas. Tengo que mirarlos de cerca. ¿Qué hay para ver? Un broche y otro broche... Como joyero puedo ver que esta o esa están bien hechas, porque estoy entrenado para ver eso. Por otro lado, ¿qué comunican? Mientras tanto, otras personas no están acostumbradas a buscar los significados de la joyería o a ver las joyas como formas de comunicación.


Creo que el límite entre el arte y la joyería como arte nunca fue realmente roto.
Cierto. Aún perdura.

Incluso otros artistas nunca entendieron las intenciones de los joyeros de introducir cambios.
¿Cómo pueden comprender que las joyas se pueden hacer de pelo o que los objetos o piedras pueden tener un significado? No tienen referencias. Si miro una pintura, que es nueva para mí, tengo referencias. Conozco a Warhol, conozco a Rembrandt para que pueda comparar y comprender nuevos significados. Puedo decir que esto es una mierda o que esto tiene calidad. ¿Cuáles son sus referencias para entender un broche? No hay nada escrito sobre joyas contemporáneas. Apenas hay doctorados, declaraciones filosóficas o ensayos que puedan ser referencias para comprender. Esta es la gran brecha. Hay textos históricos, escritos cronológicamente, sobre joyas de oro y diamantes. Esto no es suficiente para comprender esta brecha. Para compararlo, por ejemplo, con la edad media cuando los joyeros tenían posiciones más altas que los pintores. Esto se relaciona con el trabajo, con el oro, con historias de alquimistas. También podían viajar mucho llevando pequeñas bolsas y herramientas.

También es importante tener en cuenta que los joyeros posteriores, como Lalique, tuvieron mecenas importantes. Sus patrocinadores eran Calouste Gulbenkian. Hoffman trabajó entre ricos en Viena. Esto puede haber ayudado a reunir grandes colecciones que luego estudiaron históricamente.
La Iglesia también hizo eso con artefactos religiosos. La burguesía también. Pero lo más importante era el tamaño de un diamante, y no aspectos del trabajo. Esto me lleva a otra pregunta. La gente ve una pieza hecha a mano con cabello, que cuesta 1200 euros. Si incluyera un diamante u oro, no tendrían ningún problema para aceptarlo. Pero otra cosa con oro y diamantes, con el mismo precio a la venta en una tienda, se puede revender por el doble del precio o más. La gente toma las joyas como una inversión. ¡Esto es una mierda!

En Christies o Sotheby's esto puede ser diferente, ¿no es así?
Estuve en Christies hace unas semanas. Vi lo mismo, joyas de diamantes y oro y el mismo tipo de gente que lo miraba. Estaban comprando, no por la pieza en sí, sino por el valor de los materiales. La joyería era y es un sistema oculto para guardar y ampliar fortuna. Apenas se trata de estética. Si vas ahora a las tiendas de joyería, donde la mayoría de la gente compra sus joyas, ¿Es por diseño o estética? Siempre se trata de que un diamante es el mejor amigo de una mujer.

Argumentas sobre esta frase a través de la joyería
En Estados Unidos, cuando un hombre quiere casarse, debe darle un anillo a la novia con un diamante que cuesta tres veces su salario.

Su bienestar económico se convertirá en una señal visible. Esa es la intención
En este sentido, la joyería tiene un significado sucio. Es por eso que los artistas dicen que la joyería no es nada. No puede incluir significados.

 La Joyería que incluye significados, que debe interpretarse, es demasiado reciente.
Por otro lado, las primeras joyas tenían otros significados. Un diente de un león podría ser una expresión de individualidad entre un grupo. Fue la primera expresión humana del arte y la comunicación.

Actuaban como indicadores de identidad y diferencias entre un grupo de personas. Tenían que ver con sentimientos de pertenencia. Siguieron los códigos de grupo y tenían significados fuertes. La joyería de hoy sigue este ejemplo, comunicándose a través de símbolos, pero sin códigos.
De todos modos, otros tipos de joyas, como las joyas hechas por Braque, Man Ray, son absolutamente aburridas.

Pero las exposiciones que incluyen este tipo de joyas atraen a muchos visitantes. Son aprobadas por la sociedad.
Son aprobadas. Tienen la firma de un artista.

¿Por qué lo hicieron tantos artistas?
¡Porque se les pagó! La mayoría de estas joyas son de oro y este es un material mágico. La joyería también tiene que ver con el trauma de la vitrina. Yo trabajo de manera diferente ¿Viste mi película de robot? Probé muchas cosas para poner joyas lugares diferentes a vitrinas y galerías. Una galería tiene que ver con el arte, no con las cosas o el mercadeo. Las galerías de joyería no son galerías reales. Una galería es una plataforma en la que se deben encontrar discusiones y diálogos sobre nuevas perspectivas para el futuro. En la mayoría de las galerías de joyas esto no sucede. Son lugares para vender. Entonces renuncié a este sistema, incluso si parte de mi trabajo está en algunas galerías.

¿Consideras que sucede lo mismo en el mundo del arte de hoy?
Las cosas son diferentes, también están cambiando en el campo del diseño. En el campo de la joyería, las personas realizan exposiciones cada dos años en una galería. Luego tienen piezas expuestas en Estocolmo, en Tokio, en Nueva York o en Londres, y eso es lo más lejos posible. Recientemente, el Museo Histórico de Ámsterdam me pidió que pensara en un proyecto para instalar allí. Este museo tiene una gran colección de alrededor de 7.000 piezas de objetos antiguos, muebles y pintura. Diseñé una pared donde puse 7.000 anillos. Cada anillo dice van ons [de nosotros], porque este museo pertenece a la gente de Ámsterdam. Esta configuración está en un depósito de museo. Entonces, en este caso, los visitantes pueden hacer una cita para visitar el lugar, siguiendo un procedimiento similar al de alguien que quiera ver o estudiar un jarrón antiguo. Así, cuando las personas ven mi pieza, pueden tomar un anillo de esta configuración de pared.

Seguiste una idea similar en Lisboa cuando hizo la visita a St. James Cross. También hubo esta misma idea "para llevar". Esto tiene una intención democrática, ¿no es cierto?
Es democrático en el sentido de que intento comunicarme con personas que no saben nada acerca de la joyería. Quiero decir, si pongo una pieza en un estuche en una exposición, no puedo de la misma manera, comunicarle a la gente lo que pienso de la joyería. Es por eso que hago proyectos como estos, para que la gente entienda que las joyas pueden estar relacionadas con algo en lugar de ser una pieza en un estuche para ser vistas.

También creaste un sitio web llamado St. James Cross Revisited. También es un medio diferente de comunicación con las personas de una manera más popular, como Internet ahora.
Sí, esa es la idea. En el Museo de Arte Moderno de Tokio hice algo similar. Pero en este caso la gente intercambiaba anillos. Durante tres días, la gente podía tomar un anillo y dejar otro allí. Después de eso, el trabajo fue completamente diferente. Esto fue en una exposición de arte, pero hablé de joyería.

En este caso, como en el Museo de Ámsterdam, la configuración de los anillos tiene la forma de una pistola. También usas pistolas en varias otras piezas. ¿Cuál es el significado?
Es un ícono. Primero usé pistolas cuando compré algunas en una calle de Ámsterdam e hice bolsas con ellas. Ahora, para mí, es solo una forma que regresa a menudo y con frecuencia.

Estas no son sólo obras de arte reflexivas. Van un paso más allá y también tienen intenciones participativas. Masticar su propio broche también tenía las mismas características.
Sí, esta idea regresa todo el tiempo, como en el Mercedes Benz también. En este sentido, todos incluyen intenciones democráticas y participativas. Últimamente utilicé etiquetas de códigos QR de Smartphone. Escanea este código y luego en Internet puedes ver las joyas. En este momento hay una exposición que se celebra en MMKA [Museo Holandés para la Modernidad del Arte] en Arnhem, que explica el proyecto Smartphone Jewels. Esta exposición se publicita en carteles en las calles del centro de la ciudad. Si las personas atraviesan las calles y encuentran estos códigos, pueden ver que cada uno tiene su propia historia. Pueden ver historias sobre diamantes de sangre, por ejemplo. También tenemos una película sobre el grupo BOE. Cuando se escanean todas las etiquetas, el usuario de Smartphone recibe un código individual que se puede intercambiar por un anillo-pistola impreso en 3D en MMKA. Entonces, este es el tipo de trabajo democrático que hago. Y por otro lado hago los bolsos, que vendo por mucho dinero.

Otros artistas también siguen un proceso similar. ¿Crees que estos últimos, las bolsas, son joyas?
Creo que todo lo que tiene relación con el cuerpo, física o mental, es la joyería. La joyería no es solo aretes, broches o pulseras.

Por supuesto que no. Existen grupos de personas que usarían piezas en el cuerpo para transformarlo con algún propósito cultural.
Todo tiene una razón. Las mujeres árabes todavía usan un burka para no mostrar sus rostros. Acerca de mis bolsas, la gente a menudo me pregunta cómo las hago. No lo voy a revelar.

Esta es una especie de pregunta o comentario sin sentido que a las personas les encanta hacer con demasiada frecuencia. ¡Está tan bien hecho! ¿Cómo lo hiciste?
Es importante para mí que algo esté bien hecho. Pero eso no es todo, por supuesto. Por eso, como miembro del jurado de Françoise van den Bosch, mi opinión fue que deberíamos haber entregado el premio a la joyera neozelandesa Liza Walker. Ella solo está pegando cosas, plásticos, etc. No me gusta su trabajo. Pero me gusta su actitud. El objetivo era darle el premio a ella o a Daniel Kruger. Por supuesto que hace cosas hermosas. Pero consideré que sería preferible dar el premio a una persona anarquista, para que los jóvenes tengan el poder de liberarse y convertirse en individuos diferentes.

Eso es interesante. De hecho, las personas que ganan este tipo de premios se convierten en una especie de modelo y pueden alentar a otros, en este caso a través de una ruta más libre y consciente.
La primera vez que vi una exposición de su trabajo pensé: ¿Qué es esto? ¡Esto es plástico y pegamento! Pero incluso si lo encuentro terrible, es un punto reflexivo sobre la joyería. Incluye puntos para discusión. Eso es lo bueno de su trabajo.

Sí, y ella también es provocativa.
He estado decepcionado sólo un par de veces en mi carrera.

¡Eso es ser afortunado!
¡Sí! Pero una vez que sucedió, después de la visita de un hombre muy rico, que dirige una joyería aquí en Ámsterdam. Este hombre y yo somos diferentes, pero también somos como hermanos, como amigos muy cercanos. Una vez me visitó en el taller y trajo muchos diamantes. Él trajo una caja con diamantes de 50.000 Euros en ella. Me pidió que hiciera collares y anillos de acrílico con diamantes reales. Había hecho piezas con circonio y otras piedras, porque para mí, los diamantes reales no tienen ningún significado en este tipo de piezas. De todos modos, siguiendo su propuesta hice piezas con diamantes caros. Les di el título Diamond Revisited. Este hombre trabaja con personas muy ricas. Entonces, él y yo pensamos que vendríamos estas piezas en cinco minutos, porque eran hermosas, estéticas y tenían el lenguaje de la joyería. Pero no sucedió La gente estaba asombrada: ¿Diamantes moldeados en plástico? ¿Cómo pudiste? Estaban bloqueados. No vendimos una sola pieza. Hicimos una apertura aquí en el taller con champagne y caviar ruso. Pero no pudieron aceptar esta idea. ¡Fue un escándalo! Rechazaron nuestra actitud.

Los diamantes son como bienes sagrados en el razonamiento capitalista.
He fabricado y vendido algunas piezas con piedras falsas. Pero esas cualquiera lo entendería.

Eso es como trabajar en un límite imposible.
Si miras la pieza de Coco Chanel, es hermosa. Pero para ellos fue un insulto.

Creo que hay mucho humor en tu trabajo. También hay belleza, pero que está en el límite entre el arte y los lugares comunes de la cotidianidad. Es provocativo. Un ejemplo de esto puede ser tu Tedwalk.
¡Soy un terrible purista! Cuando hice Tedwalk, entonces estudié cómo debería funcionar. Todo lo que haga será grande. Me di cuenta de que la ropa era importante, y también, me pregunté si debería considerar preguntar a personas mayores o jóvenes. Fui a una escuela de moda y compartí mis preguntas. Luego trabajé con estudiantes. Les dije que quería ropa que no fuera ropa. No quería cosas baratas. De hecho, disfrutaron ese proyecto de crear no-ropa. Tuvieron que discutir qué es la vestimenta y qué es la moda. Una situación similar sucedió con el diseño del cabello. Todo fue diseñado.

Sí, todo fue diseñado, eso es fácil de entender cuando lo miras. Pero lo que veo es que en algunos casos, nuevamente como en Tedwalk, hay cierto tipo de belleza. En otros, la belleza está ausente o no es una preocupación, como, por ejemplo, en la configuración del Museo de Ámsterdam o en Tokio. Cuando sucede, este tipo de belleza tiene que ver con una actitud o intención artística. Pero también coincide con otros tipos de estética, que comúnmente se relacionan con la medicina estética y el diseño del cuerpo, con el diseño, con el uso de maquillaje o cosméticos.
Es cosmético, estoy de acuerdo. Se refiere a dos cosas. Inconscientemente, hago eso. A veces la gente dice que todo lo que hago es estrategia. No, no lo es. La gente, principalmente del campo de la joyería, también piensa que soy muy inteligente y rico. De hecho, uso humor y cosméticos. Esto no es para complacer a las personas, sino para hacer una entrada.

¿Dices que es inconsciente? Parece ser una forma intencional de comunicarse. ¿Haces esto para que la gente entienda mejor en un primer nivel y luego profundices en la comprensión? ¿Entonces unes  la cosmética y el humor siguiendo la misma intención?
Eso es, creo que sí. Son herramientas para comunicarse. No son el objetivo final, que está oculto. Mi objetivo es crítico y absurdo, que es una etapa más complicada.

Lo propones como una experiencia pública con dos niveles. Digamos, un paquete, que es cosmético y humorístico, y un contenido, que tiene un significado crítico. ¿Es así?
Sí, como dos niveles de posible interpretación. A menudo escucho diferentes historias sobre lo que la gente ve en mi trabajo. A veces me sorprende porque no me di cuenta de hasta dónde podían llegar las interpretaciones.


Las interpretaciones también son diferentes, dependiendo de quién hace los argumentos, un filósofo o un crítico involucrado con el mundo del arte o con alguien más. ¿Es parte de su forma democrática de hacer frente al arte, haciendo hincapié en diferentes interpretaciones?
Eso es diferente. El lado democrático tiene que ver con hacer un trabajo comprensible, demostrado en lugares donde las personas se enfrentan con nuevas formas de joyería. Si pones una pieza difícil en una vitrina en un museo, la comunicación no fluye.

Eso es probablemente por qué a veces muestras piezas en lugares comunes o lugares inesperados, donde las personas no están tan acostumbradas a lidiar con joyas. ¿Es así?
Sí. Pero, por otro lado, también muestro piezas que pueden tener una función para una pequeña élite de personas de arte. Hago cosas diferentes, dependiendo del contexto.

Tal vez las formas de tus obras sean sorprendentemente diferentes. Pero lo relevante es que propones nuevas experiencias, propones la participación del público.
A veces escucho que mi trabajo es populista. No estoy de acuerdo. Bueno, si miras en primer lugar, parece más fácil de entender. Pero este es un desafío, porque si miras nuevamente no es así. Entonces, hay más de lo que puedes ver. Ofreces temas para pensar.
Ted Noten - Principalmente un amigo que considera que es populista, hace un trabajo muy filosófico, pero también de alguna manera autista. Este tipo de trabajos son difíciles de comparar, o incluso no deberían compararse.

Si en un segundo nivel de comunicación incluyes asuntos para pensar, también incluye declaraciones filosóficas. El primer nivel, con tu humor, es como una máscara cosmética que el espectador tiene la oportunidad de develar. Pero ahora me gustaría plantear otra y diferente pregunta. ¿Qué tan importantes es la artesania para ti? También usas la impresión 3D.
La impresión en 3D es importante. Estoy trabajando ahora en un proyecto que se llama Seven Necessities, que está impreso en 3D. Yo uso este proceso como una herramienta. Este es un nuevo oficio, de la misma manera que el que trabaja con estos procesos digitales es un nuevo artesano. Esto vuelve a poner de manifiesto mi lado rebelde. Mucha gente ahora quiere retroceder en el tiempo. Richard Sennett dice que la única manera en que la humanidad puede ser creativa es trabajando con sus propias manos. Los diseñadores de computadoras dan forma a las cosas, sin tocar los materiales y es por eso que algunas personas consideran que el diseño de la computadora no tiene alma. Déjame contarte una anécdota. Una vez le pedí a una chica que diseñara una manzana. Comenzó a buscar imágenes de manzanas en Google antes de comenzar a hacer una 3D. Entonces ella me mostró cómo se podía ver, mientras ella le estaba dando vuelta. En ese momento, le dije que fuera a comprar una manzana, que mirara al alrededor de la manzana y sintiera como era de verdadera y única. Después de aprender a mirarla, diseñó una manzana bastante diferente. Entonces, para ella, no es necesario pasar cinco años martillando y cortando como lo hacen los joyeros. Ella es muy joven y de otra generación. Sus cerebros son diferentes a los nuestros, son multitarea. Estoy tratando de averiguar más sobre esto, en lugar de volver a esas artesanías románticas, que es una historia sentimental. No puedes negar los nuevos procedimientos, así como tampoco puedes descuidar nuevas formas de pensar. Tenemos que encontrar nuevos diálogos, entre el artesano que trabaja con sus manos y el nuevo artesano.

Taller de Ted Noten. Ámsterdam, 1 de noviembre de 2011. 



Referencias

>>Lea la tesis completa aquí


Estudiante de Doctorado: Ana María Cabral Almeida Campos
Director de Tesis: PHD Doctor Gerard Vilar Roca
Idioma: Español
  
Sobre el Autor
Ana Campos nació en Oporto, Portugal, 1953. Es diseñadora de joyas, profesora y fue coordinadora del curso de Joyería Art BA y del curso de posgrado en ESAD - Academia de Arte y Diseño, en Matosinhos, Portugal (1995- 2013).

Se licenció en Diseño de Comunicación en la Facultad de Bellas Artes de la Universidad de Oporto. Estudió diseño de joyas en Ar.Co en Lisboa, y más tarde hizo un posgrado en la Escuela Massana en Barcelona, ​​con una beca de la Fundación Calouste Gulbenkian, en Lisboa. Sus estudios de posgrado en Relaciones Interculturales en la Universidad Abierta de Oporto llevaron a obtener una Maestría en Antropología Visual. Luego de esta última, su disertación de maestría, presentada en 2000, se titula Cielo y mar: Ramón Puig, actor en un nuevo escenario de joyería. El antropólogo José Ribero lo supervisó.
En noviembre de 2014, presentó su doctorado en filosofía en la UAB, Universidad Autónoma de Barcelona. El filósofo Gerard Vilar lo supervisó. Esta tesis se titula Joyería contemporánea como arte: un estudio filosófico. Tanto en su maestría como en su doctorado, recibió la calificación más alta posible. Maestría - Muy buena; Doctorado - Excelente.

>> Contacto: camposana@netcabo.pt

Traducción: H.N

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